Gilberto Gil

De Luiz Gonzaga a Barack Obama

TEXTO: Redação | FOTO: Thuanne Maria | Adaptação web: David Pereira

Gilberto Gil é um herdeiro de Luiz Gonzaga?
Somos produtos desse homem mestiço brasileiro com forte presença africana, forte presença indígena, uma coisa cultural portuguesa muito forte. O Nordeste é muito assim, o Gonzaga era muito isso. Eu sou herdeiro. Não acho que é absurdo dizer isso no palco quando mexo com o meu canto, aprecio a obra dele, não é falsa semelhança entre mim e ele.
Vamos desviar o assunto sobre o novo trabalho, as canções e os ícones interioranos para confrontar o artista em suas múltiplas facetas. Ao longo da vida, você desempenhou diversas funções, desde administrador de empresa em São Paulo (pouco antes do início da carreira artística), até ministro da Cultura do Brasil. Qual dessas funções, somadas à de poeta, escritor e músico, exigiu mais do ser humano Gilberto Gil?
Eu acho que todas exigem, porque todas são reflexos da dimensão humana que nos caracteriza. Nós somos homens, somos seres humanos e tudo advém daí. Toda atividade humana, tudo o que o homem faz, fala, sonha e quer é humano, porque ele, embora seja parte da natureza e esteja inserido no todo, é um animal nesse sentido, como todos os outro seres, mas ele é um “hominal”, um animal humano com essa diferença, detentor de uma consciência que não se sabe se, nessa mesma dimensão, haja indícios que existam outros animais e seres. E o ser humano é tudo o que ele faz, é consequência dessa dimensão humana geral. Então tudo o que eu faço, como tenho feito na minha vida, exige minha humanidade inteira, tudo o que é humano em mim, minhas preocupações, meu cuidado em atender minha própria dimensão individual, os meus desejos, os meus anseios pessoais, ao mesmo tempo buscando atender a dimensão social, que é o fato de eu estar inserido numa comunidade, numa sociedade, num conjunto de seres humanos que compartilham o mundo comigo. Sempre fui assim em qualquer coisa. Como ministro, eu era igual, a mesma coisa, preocupado comigo e com os outros e na construção dessa ponte com o eu e o “eu” geral, social.
Mas, especificamente, o que é foi mais prazeroso fazer, olhando para trás nessa contribuição à cultura brasileira?
Do ponto de vista do específico, pessoal, claro que há coisas que são mais satisfatórias do que outras, correspondem mais ao seu anseio particular, enfim, estão mais de acordo com a sua personalidade e tal. E, dessas coisas todas, a que mais preenche, tudo no meu mundo, é a música. A música é dona de mim! As outras coisas eu dialogo com outras faixas de atendimento da minha dimensão humana, mas são coisas que não provocam o mesmo exultante, o
júbilo maior. Meu júbilo maior é com a música. Agora, há vários momentos de serviços prestados à causa da sociedade que me deram prazer e nesse sentido, é outra distinção. Essa área exige mais empenho, mais senso de responsabilidade, exige mais cuidado. O serviço público é muito demandante e eu dediquei toda a minha dimensão humana para isso, como na música, como nas outras coisas, como na família enfim, em tudo que eu faço. Mas a vida pública deu mais trabalho.
Sobre política e o governo Lula, do qual foi ministro da Cultura de janeiro de 2003 a julho de 2008. O que foi pra você ser ministro da Cultura em um governo como o de Lula?
O presidente Lula avançou numa série de coisas no sentido do conceito de nacionalidade, de cidadania, de responsabilidade pública, porque ele é egresso de um setor social historicamente reprimido, relegado ao segundo plano, não admitido nas instâncias decisórias do país, nas instâncias da função, da riqueza, etc. Homem pobre, homem nordestino, homem simples, homem operário, que chegou à presidência da República contrariando uma lógica histórica de que sempre apenas as elites atingiam o poder. Depois, contrariava também a situação clássica de desatenção ao homem simples, pobre, com algumas exceções com Getúlio Vargas e talvez, com alguns outros presidentes que tiveram a ousadia de pensar no chamado povo, no homem simples brasileiro, mas enfim, não foram muitos e Lula era isso, significava isso, trazia isso. Ele contrariava a hegemonia das elites, do poder, trazia o protagonismo do homem simples, do homem popular, também contrariando uma lógica histórica.
Algumas críticas quanto a sua atuação no ministério se deram por essa ruptura, por esse estilo e tipo de governo?
O fato de Lula ter me indicado para o Ministério da Cultura e eu ter aceito com essa perspectiva que acabo de descrever, deram àquele órgão essa capacidade de protagonizar esse nosso momento na história, contrariando também expectativas conservadoras, clássicas e trazendo ao mesmo tempo, estímulo à atuação do governo numa faixa nova da população brasileira, uma faixa que começava a ser atendida. Acho que o Ministério da Cultura no meu tempo e no tempo do Juca, teve essa característica de trazer novos protagonistas vindos de setores até então menosprezados.
Ainda sobre o governo Lula: Gilberto Gil na Cultura; Orlando Silva nos Esportes; Marina Silva no Meio Ambiente; Benedita Silva na Ação Social; Matilde Ribeiro na Igualdade Racial… Era um time de ministros negros nunca visto antes na história deste país, como diria o ex-presidente. Agora, só Orlando Silva e Luiza Bairros estão lá. E aí?
Talvez por uma questão também bem natural, com a eleição de uma mulher, tenha substituído o caráter de raça por gênero. Não temos elementos para dizer que a não presença tão grande de negros ou negros mestiços nesse governo em comparação ao outro possa significar uma regressão intencional ou recuo no meu entendimento a essa questão por parte do governo. Eu acho que são ênfases e nuances, acho que aquilo que se avançou com a presença mais significativa de negros e negras, não necessariamente se perde nesse governo de agora. Ao mesmo tempo, são urgências e emergências novas que vão surgir sempre. É preciso talvez, dar ênfase, aí até como eu disse antes – por causa da eleição da primeira mulher presidente – foi preciso dar ênfase a aspectos de igualdade racial para igualdade de gênero.

Então, cadê as mulheres negras, mesmo em outros escalões?
Sinceramente, não tenho elementos para dizer que existe um retrocesso! Não tenho elementos. Acho que todos os avanços obtidos pelos movimentos sociais no governo anterior deverão prosseguir, uma vez que esse é um governo de continuidade.
Recentemente estive na África e resumiria a experiência na frase de sua música Se eu quiser falar com Deus: “Nada do que eu pensava encontrar”. Como você analisa o ‘Continente Negro’ e o renascimento africano atualmente?
A África ainda precisa se libertar dos resquícios do colonialismo, dos resíduos ainda muito fortes da colonização por parte da Europa – França, Portugal, Inglaterra, Bélgica, Alemanha, Espanha – e todo esse rescaldo da colonização que trouxe algum benefício à África, mas trouxe também prejuízos inestimáveis à própria dimensão africana em si, com desrespeito muito grande ao caráter africano, do africano no seu território com a sua cultura, com seu modo de vida. A colonização foi arrasadora em relação a uma série dessas coisas.

E o renascimento africano?
A primeira questão do renascimento africano é livrar a África desses últimos resquícios de uma colonização que em muitos aspectos, foi mais prejudicial do que benéfica para o surgimento de uma África nova, de um continente unido enfim, dizendo ao mundo da sua própria dimensão, da sua própria condição. Segundo, acho que a África precisa se livrar do colonizador, precisa se livrar também dos males históricos, das suas dificuldades históricas, o tribalismo, a separação muito acentuada entre os países, as diferenças econômicas, a própria escravidão que foi uma parceria entre a África e os colonizadores. É uma dívida que a própria África tem com seus homens nos seus territórios e com seus descendentes que se espalharam pela diáspora.
A escravidão e a colonização são ainda os pilares de parte desse desarranjo africano?
Sim! Muito da forma institucional que a pretensa dimensão democrática chegou à África tem ainda resíduos muito fortes do sistema tribal e do sistema de parcerias entre africanos e colonizadores, no sentido prejudicial ao povo africano. A renascença africana tem essas duas coisas. A África se livrando do resto do mundo, naquilo que o resto do mundo não corresponde ao seu desejo e se livrando de si mesma, de sua herança difícil, de um passado que a África
tem. É uma tarefa enorme e ao mesmo tempo, como é que essa África chega apta, capacitada a compartilhar de um mundo atual que já é tão complicado de ser esboçado como novidade das suas outras dimensões? A Europa decadente em muitos aspectos e já não dando conta do seu papel na humanidade. Os Estados Unidos são o novo império que substituiu a Europa. A emergência de uma Ásia também com muitas dificuldades de relação com o passado, o problema das castas na Índia, o problema dos mandarins na China, tudo isso são heranças que eles precisam trabalhar, digerir. Na América Latina também, com a questão indígena que não foi resolvida até hoje. Então, como a África vai se inserir nesse mundo todo, que ainda está tratando suas feridas, não constitui organismo saudável para o desenvolvimento de um novo corpo civilizacional geral, quer dizer, essas três questões. A África, com relação ao colonialismo antigo, com relação a seus problemas de civilização própria em si e a África com os problemas da pós-modernidade, da contemporaneidade do mundo de hoje. Acho que as relações africanas só podem ser encaradas, no mínimo, com essas três grandes preocupações.
O que pesou mais na dificuldade de aceleração do desenvolvimento africano diante do mundo?
A reprodução de uma estrutura tribal era pertinente quando o mundo era pequeno, quando as relações não transbordavam seus próprios territórios. Quando começou essa coisa de a África chegar ao mundo, o invasor, lidar com essa presença do homem branco, o europeu, ela acabou tendo que engolir muito sapo, teve que se tornar uma coisa que não estava preparada para ser, não estava à altura daquilo que é a beleza, da dimensão cultural, da criatividade daquele povo, da natureza, da alma, das configurações de alma daquele povo. E, nesse aspecto, acabou ficando para trás.